B54919 Ледокол | Либрусек

Вы здесь Главная » Форумы » Книги B54919 Ледокол Опубликовано ср, 19/08/2009 - 21:30 пользователем pkn Forums: Книги Ледокол Цитата: listirk333 про Суворов: Ледокол (Историческая проза) в 05:20 / 19-08-2009 Мне вот непонятно - а что ДЛЯ НАС плохого в том, чтобы нам напасть на Европу? Почему предположение о том, что мы собирались это сделать, вызывает такой протест? Ну вот кто нам Европа? Мама, папа, сват, брат? Мы что, обязаны её оберегать, холить и лелеять? Нет, ни фига подобного. Запад нам не друг, не союзник, не светоч. Запад - наша добыча, военный трофей. Кстати, сам Запад веками рассматривал другие народы ( и нас в том числе), не как людей, а как добычу. А стОит нам посмотреть на него с гастрономической точки зрения, так сразу начинаются крики "ужас! кошмар! низззя!". А почему "низзя", объясните кто-нибудь? Да почему же нельзя. Можно. Проблема, порождающая крики, совсем не в этом. Проблема, порождающая крики, в том, что если СССР смотрел на Европу гастрономически, то выходит что он, СССР, абсолютно ничем не лучше гитлеровской Германии. А вот этого - ну никак низзя. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 02:17 пользователем luporez Цитата: Да почему же нельзя. Можно. Проблема, порождающая крики, совсем не в этом. Проблема, порождающая крики, в том, что если СССР смотрел на Европу гастрономически, то выходит что он, СССР, абсолютно ничем не лучше гитлеровской Германии. А вот этого - ну никак низзя. Интересно то, что США смотрит на весь мир гастрономически, и не только смотрит но и действует так же - Вьетнам, Афганистан, Ирак. Да, все это прикрывается разговорами о демократии, так СССР тоже прикрывался разговорами об освобождении угнетенных народов. Выходит, что США не чем не лучше гитлеровской Германии? Так кому можно, а кому никак низзя? Если уж сравнивать, так нужно сравнивать с США, Гитлер ведь прямо сказал, Германия превыше всего, а остальные - добыча, и большинство немцев именно поэтому пошло за ним. С СССР такого не было и не могло быть - большинство, от высшего руководства и кончая последним дворником верили в то, что CCCР несет освобождение народам, как в США сейчас верят, что несут то же освобождение. Так что не надо ставить на одну полку СССР и гитлеровскую Германию - официально цели этих государств были разными. Наиболее похожи цели тогдашнего СССР с сегодняшними США. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 02:34 пользователем pkn luporez написал: Так что не надо ставить на одну полку СССР и гитлеровскую Германию - официально цели этих государств были разными. Q.E.D. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 02:41 пользователем Stiver pkn написал: если СССР смотрел на Европу гастрономически, то выходит что он, СССР, абсолютно ничем не лучше гитлеровской Германии. А вот этого - ну никак низзя. А если немного головой подумать? "Гастрономический" взгляд означает завоевание территорий/стран или подчинение их в какой-либо другой форме. Не здорово, но к этому стремилась каждая империя в своей истории, а некоторые стремятся и сейчас. Цель фашистской Германии включала в себя _физическое уничтожение_ по национальному признаку. Разница есть? Понимаю, что очень хочется обгадить страну, в которой родился :)) Но элементарную логику сохранять все равно надо. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 03:24 пользователем pkn Stiver написал: "Гастрономический" взгляд означает завоевание территорий/стран или подчинение их в какой-либо другой форме. ... Цель фашистской Германии включала в себя _физическое уничтожение_ по национальному признаку. Разница есть? Q.E.D. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 04:20 пользователем vovavg pkn написал: Q.E.D. Простите, а какой же тезис всё-таки подтверждается каждой из цитат, после которой Вы ставите Q.E.D.? Сформулируйте его пожалуйста. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 04:25 пользователем pkn vovavg написал: pkn написал: Q.E.D. Простите, а какой же тезис всё-таки подтверждается каждой из цитат, после которой Вы ставите Q.E.D.? Сформулируйте его пожалуйста. Тезис - "низзя". Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 04:49 пользователем vovavg pkn написал: Тезис - "низзя". Всеобъемляще... Upd: Ильф и Петров написал: — Ваше политическое кредо? — Всегда! Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 12:00 пользователем pkn vovavg написал: Всеобъемляще... (присматриваясь) Месье патриот, что ли? Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 15:05 пользователем vovavg pkn написал: Месье патриот, что ли? Таки - да. А Вы не имеете честь быть патриотом страны, в которой проживаете? Хотя в данном случае мой вопрос был вовсе не об этом. Я действительно пытался понять, что же доказывают с Вашей точки зрения те цитаты, на которые Вы ответили тремя буквами. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 03:38 пользователем arteume Stiver написал: Цель фашистской Германии включала в себя _физическое уничтожение_ по национальному признаку. Разница есть? Понимаю, что очень хочется обгадить страну, в которой родился. Дело не в обгадить. Просто историю надо знать... Цель советской власти была в физическом уничтожении по классовому признаку. Причём попадали в жернова довольно большие классы, например крестьянство. Не думаю, что Исааку Бабелю, например, было лечше от того, что у него был следователь еврей. Кроме того в СССР было несколько периодов гонений на народы Кавказа, крымских татар, евреев, немцев. Кстати, республику немцев Поволжья, помнится упразднили в 1940-м... Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 03:43 пользователем Mylnicoff arteume написал: Кстати, республику немцев Поволжья, помнится упразднили в 1940-м... Истина дороже... В 1941-м, уже после 22 июня. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 05:02 пользователем arteume сорри, в конце августа 41-го. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 01/09/2009 - 03:02 пользователем Star-zan А не в курсе ли уважаемый arteume, что произошло с "лицами немецкой нацианальности" и представителями партий, поддерживающих Гитлера в Англии, после первых бомбёжек острова? И куда подевались этнические японцы - жители США, после налёта на Пёрл-Харбор? И кстати, по факту, англичане являлись самой экстримистско-захватнической нацией на середину ХХ века. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 04:43 пользователем Старый опер arteume написал: Просто историю надо знать... Цель советской власти была в физическом уничтожении по классовому признаку. Причём попадали в жернова довольно большие классы, например крестьянство. То есть, одной из целей Советской власти было уничтожение крестьянства (физическое)? Как интересно. Ссылочку не кинете? Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 05:10 пользователем arteume Старый опер написал: То есть, одной из целей Советской власти было уничтожение крестьянства (физическое)? Как интересно. Ссылочку не кинете? С удовольствием! http://lib.rus.ec/a/34396 Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 06:55 пользователем oldvagrant arteume написал: Старый опер написал: То есть, одной из целей Советской власти было уничтожение крестьянства (физическое)? Как интересно. Ссылочку не кинете? С удовольствием!http://lib.rus.ec/a/34396 Зачем же такую малоавторитетную ссылочку? Есть ведь послереволюционные статьи Ленина, Сталина и др. Там про это тоже написано. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 10:30 пользователем Старый опер oldvagrant написал: Есть ведь послереволюционные статьи Ленина, Сталина и др. Там про это тоже написано. Про физическое унитожение крестьянства? Не про раскулачивание, коллективизацию, ликвидацию "Антоновщины" и пр., а именно про физическое уничтожение 100 000 000 человек (из 130 000 000 населения)? И как же вожди Революции это планировали осуществить, не подскажете? И зачем им это надо было? Только не надо ссылочек на "страничку писателя, у которого много работ по истории коллективизации и трагедии русской деревни". Не о коллективизации речь шла, а о физическом уничтожении людей. Уточняю: высылка на Колыму, отобрание коровы и трех кур-несушек, насильственное зачисление в колхоз "Имения 20-летия без урожая" - физическим уничтожением не являются. И такие пассажи, как "Ленин много об этом писал" - тоже не доказательство. Неплохо бы ссылку на конкретную статью того же Ленина, где бы он даже не планировал, а хотя бы рассуждал на тему "Как бы это нам половчее угрохать 100 000 000 человек". Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 11:44 пользователем pkn Старый опер написал: Уточняю: высылка на Колыму, отобрание коровы и трех кур-несушек, насильственное зачисление в колхоз "Имения 20-летия без урожая" - физическим уничтожением не являются. Гы. Неужто и правда Гоблин? Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 13:23 пользователем Старый опер pkn написал: Гы. Неужто и правда Гоблин? Нет, блин. Мы из Казахстана, Целиноградская область, станция МТС "Песчаное" (где "Собаку Баскервилей" снимали). Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 13:36 пользователем Antipode2 Старый опер написал: pkn написал: Гы. Неужто и правда Гоблин? Нет, блин. Мы из Казахстана, Целиноградская область, станция МТС "Песчаное" (где "Собаку Баскервилей" снимали). Вы не в курсе: Гоблины -- это все те кто не согласен с нами (белыми и пушистыми эльфами) Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 13:54 пользователем Старый опер Antipode2 написал: Вы не в курсе: Гоблины -- это все те кто не согласен с нами (белыми и пушистыми эльфами) Согласно Дж.Р.Р.Толкиену, гоблины - это те же эльфы, только мутировавшие от примененного к ним черного волшебства. Они почти как эльфы, только не белые и пушистые, а седые и волосатые. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 13:58 пользователем pkn Старый опер написал: Antipode2 написал: Вы не в курсе: Гоблины -- это все те кто не согласен с нами (белыми и пушистыми эльфами) Согласно Дж.Р.Р.Толкиену, гоблины - это те же эльфы, только мутировавшие от примененного к ним черного волшебства. Они почти как эльфы, только не белые и пушистые, а седые и волосатые. Вообще-то я имел в виду Пучкова. (подумав) Хотя Вы, как мне кажется, меня поняли. (ещё подумав) Ну всё равно - пусть будет. Авось ещё кому пригодится. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 14:06 пользователем Старый опер pkn написал: Вообще-то я имел в виду Пучкова. (подумав) Хотя Вы, как мне кажется, меня поняли. (ещё подумав) Ну всё равно - пусть будет. Авось ещё кому пригодится. Понял, конечно. Хотя о его профессиональных подвигах, честно сказать, не слышал, но его извращенный юморок мне, признаться, нравится. Есть у товарища чувство слова. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 31/08/2009 - 16:01 пользователем chiun99 Согласно Дж.Р.Р.Толкиену, гоблины - это те же эльфы, только мутировавшие от примененного к ним черного волшебства. Они почти как эльфы, только не белые и пушистые, а седые и волосатые. Бо, блин, теперь я еще и Гоблин. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 31/08/2009 - 16:06 пользователем chiun99 Старый опер написал: Antipode2 написал: Вы не в курсе: Гоблины -- это все те кто не согласен с нами (белыми и пушистыми эльфами) Согласно Дж.Р.Р.Толкиену, гоблины - это те же эльфы, только мутировавшие от примененного к ним черного волшебства. Они почти как эльфы, только не белые и пушистые, а седые и волосатые. Бо, блин, теперь я еще и Гоблин. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 13:56 пользователем pkn Старый опер написал: pkn написал: Гы. Неужто и правда Гоблин? Нет, блин. Мы из Казахстана, Целиноградская область, станция МТС "Песчаное" (где "Собаку Баскервилей" снимали). Да? А логика похожая. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 12:12 пользователем oldvagrant Старый опер написал: oldvagrant написал: Есть ведь послереволюционные статьи Ленина, Сталина и др. Там про это тоже написано. Про физическое унитожение крестьянства? ... Неплохо бы ссылку на конкретную статью того же Ленина, где бы он даже не планировал, а хотя бы рассуждал на тему "Как бы это нам половчее угрохать 100 000 000 человек". Вы путаете "уничтожение крестьянства" и "уничтожение крестьян". Крестьянство как таковое было полностью уничтожено в результате коллективизации и предшествующих ему действий. В условиях, когда представители крестьянства были категорически против подобных планов и сопротивлялись им, часть крестьян была уничтожена. Я не вижу особенных отличий в планах уничтожения крестьянства от планов уничтожения славянских государств. Оба плана не ставили целью непременно вырезать всех крестьян или славян. Оба плана несомненно учитывали, что сопротивление им будет жестоким и по ходу их реализации придется уничтожить немало крестьян и славян (да, разумеется, если б они сразу сдались, столько жертв могло и не быть). Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 15:21 пользователем Alex_61 oldvagrant написал: Крестьянство как таковое было полностью уничтожено в результате коллективизации и предшествующих ему действий. В условиях, когда представители крестьянства были категорически против подобных планов и сопротивлялись им, часть крестьян была уничтожена. Я не вижу особенных отличий в планах уничтожения крестьянства от планов уничтожения славянских государств. Оба плана не ставили целью непременно вырезать всех крестьян или славян. Оба плана несомненно учитывали, что сопротивление им будет жестоким и по ходу их реализации придется уничтожить немало крестьян и славян (да, разумеется, если б они сразу сдались, столько жертв могло и не быть). oldvagrant, ваш аккаунт сломали? Такой идиотизм слышать от вас несколько дико. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 15:43 пользователем oldvagrant Alex_61 написал: oldvagrant, ваш аккаунт сломали? Такой идиотизм слышать от вас несколько дико. Вероятно ощущение идеотизма несколько снизится, если почитать блог с начала. Хм. Если не снизится, то ..., но тут фантазия мне отказывает. :) Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 15:54 пользователем Alex_61 Не, не понижается. Цепляюсь вот за эту фразу, и как отрубает :-( oldvagrant написал: Крестьянство как таковое было полностью уничтожено в результате коллективизации и предшествующих ему действий. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 15:58 пользователем Mylnicoff Alex_61 написал: Не, не понижается. Цепляюсь вот за эту фразу, и как отрубает :-( oldvagrant написал: Крестьянство как таковое было полностью уничтожено в результате коллективизации и предшествующих ему действий. А что вас тут удивляет? Купечество, например, было тоже уничтожено. Как класс. А люди остались. Частично. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 16:19 пользователем Alex_61 А, ну если переназвали просто. Гм, сразу не дошло... Блин, oldvagrant же один из наиболее вменяемых наших либералов, без кровавых миллиардов в глазах. Надо больше вчитываться в посты; как увидел штамп "Крестьянство как таковое было полностью уничтожено", так и не удержался. Винюсь. З.Ы. По "частичности" говорить не стоит, согласны же, надеюсь? Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 16:23 пользователем oldvagrant Не будем. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 08:57 пользователем Antipode2 Stiver написал: А если немного головой подумать? Вот и занялись бы этим полезным делом Цитата: "Гастрономический" взгляд означает завоевание территорий/стран или подчинение их в какой-либо другой форме. Не здорово, но к этому стремилась каждая империя в своей истории, а некоторые стремятся и сейчас. Уж и не знаю кто же "к этому стремится сейчас", но СССР даже и империей-то не был! Это во-первых. И насчёт "подчинения" тоже смешно -- потому что все республики ваще-то были равноправны (а на деле "нацреспублики" даже и имели больше чем "титулная нация"). Это во-вторых. А в-третих... Да какой нафиг "гастрономический взгляд", если Европа поставила бы СССР раком и отодрала бы запросто -- возникни такое желание. Фантасты вы все, фантасты Цитата: Цель фашистской Германии включала в себя _физическое уничтожение_ по национальному признаку. Разница есть? Не включала. Цитата: Понимаю, что очень хочется обгадить страну, в которой родился :)) Но элементарную логику сохранять все равно надо. А че её "гадить"? Всё давно на самообслуживании. Вот почитаешь таких вот поцреотов -- и видишь что вы там и сами прекрасно справляетесь с "обгаживанием"-то. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 20/08/2009 - 09:36 пользователем Stiver Antipode2 написал: и видишь что вы там и сами прекрасно справляетесь Там - это где? Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 09/09/2009 - 02:22 пользователем fуlhtq Antipode2 написал: А в-третих... Да какой нафиг "гастрономический взгляд", если Европа поставила бы СССР раком и отодрала бы запросто -- возникни такое желание. Да желание-то у Европы было. Причём, как бы, даже, не перманентное, во всяком случае, возникало постоянно, неоднократно и систематически. Да хоть и руками того же "обожаемого фюрера". Другой вопрос, кто-кого всегда и в какую позу ставил. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 19/09/2009 - 06:18 пользователем Antipode2 fylhtq написал: Antipode2 написал: А в-третих... Да какой нафиг "гастрономический взгляд", если Европа поставила бы СССР раком и отодрала бы запросто -- возникни такое желание. Да желание-то у Европы было. Причём, как бы, даже, не перманентное, во всяком случае, возникало постоянно, неоднократно и систематически. Если бы такое желание возникло - и поставилди бы и отодрали бы. Просто в Гражданску. не ушли бы. Цитата: Да хоть и руками того же "обожаемого фюрера". Твк фюрер оказывается выпролнял заказ Европы? Ржу не могу. А чего же тогда его первой и главной жертвой эта самая Европа и стала? И чего Европа, именно Европа, с ним воевать принялась если он спецузаказ Европы выполнял? Цитата: Другой вопрос, кто-кого всегда и в какую позу ставил. Европа ставила - без вариантов. Как только такое желание появлялось. Как в Крымскую, или как в русско-турецкую 1878-го. Или как в русско-японскую. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 19/09/2009 - 06:49 пользователем fуlhtq Antipode2 написал: fylhtq написал: Antipode2 написал: А в-третих... Да какой нафиг "гастрономический взгляд", если Европа поставила бы СССР раком и отодрала бы запросто -- возникни такое желание. Да желание-то у Европы было. Причём, как бы, даже, не перманентное, во всяком случае, возникало постоянно, неоднократно и систематически. Если бы такое желание возникло - и поставилди бы и отодрали бы. Просто в Гражданску. не ушли бы. Ушли, однако. Доблестные французы ноги унесли из Одессы, даже не от Красной армии, от партизан атамана Григорьева. Antipode2 написал: Цитата: Да хоть и руками того же "обожаемого фюрера". Твк фюрер оказывается выпролнял заказ Европы? Ржу не могу. Не можете - не ржите. А ваш обожаемый фюрер был просто орудием, при этом сам себя он мог воображать кем угодно. Antipode2 написал: А чего же тогда его первой и главной жертвой эта самая Европа и стала? И чего Европа, именно Европа, с ним воевать принялась если он спецузаказ Европы выполнял? Ну, воевала с ним Европа до нельзя "странно". И о "главной жертве" вы немного не того, смотрите, как бы вам сами-знаете-кто а-та-та не сделал за это. Antipode2 написал: Цитата: Другой вопрос, кто-кого всегда и в какую позу ставил. Европа ставила - без вариантов. Как только такое желание появлялось. Да. И русские войска брали Париж и трижды - Берлин. Antipode2 написал: Как в Крымскую, Я конечно понимаю, что наша либерастия и демшиза оставляет желать лучшего в смысле патриотизма, и просто в здравом. И разумеется слепо верит разнообразным авторитетам, а уж когда те страну оплёвывают, то она (демшизоидная либерастия) это просто, как праздник души воспринимает. Так же и Крымской войной. Понимаю, вдолбили в сознание, что Россия Крымскую войну проиграла, теперь уже перекос в мозгах не исправить. Antipode2 написал: или как в русско-турецкую 1878-го. Мы, по-моему воевали с турками? Или они тоже Европа? Да и турецкую армию разбили. Antipode2 написал: Или как в русско-японскую. О, да, японцы, разумеется, самая Европа. И, потом, в августе 1945 года им вроде бы тоже объяснили наглядно, кто арийцы, а кто только так, погулять вышел. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 21/09/2009 - 13:52 пользователем Antipode2 Дело как говорится вкуса, но по-моему этот клоун с Пиночетом на картинке просто редкостно глуп Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 17/10/2009 - 04:48 пользователем ZверюгА Antipode2 написал: Дело как говорится вкуса, но по-моему этот клоун с Пиночетом на картинке просто редкостно глуп А Вы только и можете, что флудить и флюродросить. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 19/10/2009 - 03:52 пользователем fуlhtq Antipode2 написал: Дело как говорится вкуса, но по-моему этот клоун с Пиночетом на картинке просто редкостно глуп Уважаемый Второй... э-э-э... Проивоног? Мне вам ответить в такой же манере, или порекомендовать вам, обратиться, к примеру, сюда и вы удовлетворитесь? Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 19/10/2009 - 05:20 пользователем Ulenspiegel fylhtq написал: Так же и Крымской войной. Понимаю, вдолбили в сознание, что Россия Крымскую войну проиграла, теперь уже перекос в мозгах не исправить. Хм. Поправьте меня, если соврал, но Карс пришлось отдать, часть Бессарабии, лишились протектората над Молдавией и Валахией. Это что касается политических итогов. С военной точки зрения - военного поражения, как у немцев в 1945 не было, было общее истощение финансов/экономики и угроза удара в спину всяких там Францев-Иосифов. Исправлять перекос будем ? Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 19/10/2009 - 06:04 пользователем Antipode2 Ulenspiegel написал: С военной точки зрения - военного поражения, как у немцев в 1945 не было, было общее истощение финансов/экономики ... "Военное поражение как у немцев в 1945-м" -- это вообше-то полный разгром и безоговорочная капитуляция. Такие результаты у войн вообще бывают только в порядке редкого исключения. Но мне кажется что Вы напрастно что-то пытаетесь рассказать именно этому мерзавцу: Пиночет на фото весьма показателен. Факты это чмо вряд ли интересуют Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 19/10/2009 - 17:29 пользователем fуlhtq Antipode2 написал: Но мне кажется что Вы напрастно что-то пытаетесь рассказать именно этому мерзавцу. Факты это чмо вряд ли интересуют О-о-о! Я вижу, что уважаемый Второй Противоног уже побывал на указанном ему адресе. Здесь. Странно, что ему там не понравилось. По-моему там самое его! Antipode2 написал: Пиночет на фото весьма показателен. Ну вот, не понравился генерал и одновременно заведующий кафедрой в военной академии Эквадора, член Национального географического общества, автор научных работ по истории и политологии, ценитель и обожатель классической музыки и обладатель чёрного пояса по каратэ. Такой... разносторонний человек и не понравился. Впрочем, о вкусах не спорят. Просто посмотрите на этот ролик с печальной песней - прощанием, посвящённой ему и тогда может быть поймёте, почему он говорил про себя: "Я не диктатор, просто у меня такое выражение лица" (с) Adios mi General, adios Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 21/10/2009 - 13:51 пользователем fуlhtq Antipode2 написал: Ulenspiegel написал: С военной точки зрения - военного поражения, как у немцев в 1945 не было, было общее истощение финансов/экономики ... "Военное поражение как у немцев в 1945-м" -- это вообше-то полный разгром и безоговорочная капитуляция. Такие результаты у войн вообще бывают только в порядке редкого исключения. Не такое уж и редкое. Когда Германия первый раз полезла в Мировую войну, она и тогда получила в Компьенском лесу, нечто похожее. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 21/10/2009 - 16:08 пользователем oldvagrant fylhtq написал: Antipode2 написал: ... Такие результаты у войн вообще бывают только в порядке редкого исключения. Не такое уж и редкое. Когда Германия первый раз полезла в Мировую войну, она и тогда получила в Компьенском лесу, нечто похожее. Он имел ввиду, что воюющая сторона редко дерется до тех пор, пока противник не захватит всю страну целиком. Обычно все ясно становится гораздо раньше, а на более ранней стадии удается и кое-что выторговать при заключении мира. Можно товарища Наполеона еще вспомнить из относительно недавней истории. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 21/10/2009 - 16:18 пользователем Mylnicoff oldvagrant написал: Можно товарища Наполеона еще вспомнить из относительно недавней истории. ... и англо-бурскую войну. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 22/10/2009 - 15:27 пользователем fуlhtq oldvagrant написал: fylhtq написал: Antipode2 написал: ... Такие результаты у войн вообще бывают только в порядке редкого исключения. Не такое уж и редкое. Когда Германия первый раз полезла в Мировую войну, она и тогда получила в Компьенском лесу, нечто похожее. Он имел ввиду, что воюющая сторона редко дерется до тех пор, пока противник не захватит всю страну целиком. Обычно все ясно становится гораздо раньше, а на более ранней стадии удается и кое-что выторговать при заключении мира. Можно товарища Наполеона еще вспомнить из относительно недавней истории. Вообще-то он писал о полном разгроме и капитуляции, как о редчайшем результате. Про целиковый захват страны речь, как бы не шла. Да и я вовсе не это имел в виду, А ту же капитуляцию, как результат. Зато и вы и господин Мыльников привели отличные примеры. В любом случае к Крымской войне это не подходит. Я предлагаю на этом сию ветку обсуждения закончить, тем паче, что тема всё же о пресловутом Резуне и его "Ледоколе". Вы, как, не против? Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пт, 23/10/2009 - 03:29 пользователем ZверюгА Да собственно всё уже сказано здесь. Куда забавнее читать труды защитничков резунизма: ПРАВДА Виктора Суворова. Где они вдохновенно несут эту самую ПРАВДУ. Я начал читать - оборжался. Отв: B54919 Ледокол Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пт, 23/10/2009 - 04:28 пользователем fуlhtq Первую из указанных книг я не читал, сейчас скачаю. А вторая у меня есть. Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 … следующая › последняя »	Вход на сайт Имя пользователя * Пароль * Запомнить меня Регистрация Забыли пароль? Навигация Книги Издательские серии Премии Рекомендации Библиотечное ЧаВо Вычитка Про вычитку Технические темы Последние материалы Поиск по блогам и форумам Поиск книг Фильтр-список Популярные книги User menu Чёрно-белый список Книжная полка Последние комментарии Isais RE:Игорь Северянин - Том 2. Поэзоантракт 2 часа aldan RE:Багрепорт - 2 2 часа Isais RE:Бушков умер. 4 часа sem14 RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 1 день aldan RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня sem14 RE:Семейственность в литературе 3 дня Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 неделя sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 1 неделя kopak RE:На 78-м году жизни скончался советский и российский... 3 недели Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 3 недели Саша из Киева RE:Подводное течение 3 недели lemma7 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 3 недели konst1 RE:Переименовать ник (имя учетки) 4 недели Larisa_F RE:Таррин Фишер 1 месяц Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 1 месяц Саша из Киева RE:Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей 1 месяц miri.ness_ RE:Доступ 27 1 месяц bmusanov Оплатил, но абонемент не отображается 1 месяц Впечатления о книгах wsx. про Драйзер: Стоик [The Stoic ru] (Классическая проза) 30 09 Наверное покажется странным, но мне эта трилогия напомнила "Жизнь двенадцати цезарей" Светония - сначала смотрим цезаря с плохой стороны, потом переворачиваем и смотрим с хорошей стороны. Эрго - казёл! Забавно. Оценка: неплохо Синявский про Александр Александрович Бушков 29 09 29 сентября 2025 года. Известный российский писатель Александр Бушков умер на 70-ом году жизни в больнице от остановки сердца. mysevra про Громыко: Крысявки. Крысиное житие в байках и картинках (Природа и животные, Биографии и Мемуары) 29 09 Книга написана с такой любовью и юмором! Я знала, что декоративные крыски умные, ласковые и чистоплотные, но не знала, что они такие хрупкие. Оценка: отлично! mysevra про Петров: Крах атамана (Исторический детектив, Исторические приключения) 29 09 Какой прекрасный язык! Просто упивалась чтением. Тем не менее, только этого для меня оказалось недостаточно для оценки magnifique. Оценка: хорошо mysevra про Ночкин: Пищевая цепочка (Боевая фантастика) 29 09 Понравилось чуть меньше, чем вторая, но в целом достойное завершение серии. Оценка: хорошо obivatel про Номен: Гонки олегархов (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература) 29 09 Ну, налицо профессиональная деформация автора: о генераторах, котлах, турбинах и т.п. может рассказывать часами. Довольно интересно рассказывает, но уж слишком однообразно. Экшена сильно недостаёт. Помнится, читал раз про ……… Оценка: хорошо Isais про Крупняков: Царёв город [сказание о нове городе на Кокшаге] (Историческая проза) 28 09 Даже удивительно, как хорошо прочиталась книга -- легко, с интересом, не спотыкаясь на совсем нерусских словах, без напряжения, без фейспалмов и воплей "не верю!" И это несмотря на откровенные и грубые ошибки, в т.ч. в попытках ……… Оценка: неплохо decim про Варламов: Мысленный волк (Историческая проза) 28 09 Хорошая книга - но не первые 2 тома "Хождения по мукам". И не "Пирамида" Леонова. Но хорошая. Сравню, пожалуй, с "Авиатором" Водолазкина. Люди Серебряного века - это верхние 5%, что ли, грамотных горожан. Остальные 95% ……… Оценка: хорошо tvv про Васильев: Куш [litres самиздат] (ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература) 27 09 На АТ уже девять книг в свободном доступе. Lan2292 про Садов: Хозяин (Городское фэнтези, Мистика, Самиздат, сетевая литература) 27 09 Люблю такие истории,но это произведение не смогла и даже обьяснить в чем дело не могу, нечитаемо dolle про Сорокин: Сказка (Современная проза) 27 09 Глупая и пустая аннотация. В новом романе мухи наыдут дерьмо ,а пчёлы свой мёд и в этот раз Сорокин не изменил себе. Одни будут искать скрытые смыслы и посылы , другие получат удовольствие от прочтения , да окончание великолепно. Сказка. Оценка: отлично! Isais про Олди: Свет мой, зеркальце… (Социальная фантастика, Ужасы) 26 09 Хотели написать хоррор? ОК, смогли. Намеревались насытить роман чужими словами, расхожими цитатами? Сверх меры! Буквально выходя за пределы хорошего вкуса. Планировали вызвать отвращение? Получилось на отлично. Не ……… Оценка: плохо больше впечатлений

HNS.to is a highly insecure way of browsing Handshake domains and should only be used for demo or educational purposes. Click to see preferable resolutions methods