Вот объясните мне...

Опубликовано вс, 08/11/2009 - 13:27 пользователем ew

Увидел в метро у кого-то книгу, на обложке надпись - "Военно-патриотическая фантастика". Разве может быть фантастика патриотической?

Комментарии

Опубликовано пн, 09/11/2009 - 15:01 пользователем ew

Isais написал:
... И мысль ew - в рамках теории.

Приятно иногда почувствовать себя знаменитым литературным героем. Хоть бы и господином Журденом :D

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 02:11 пользователем книгоглот

ew написал:
Почему отдельно взятый русский умен и работящ, а как соберемся в команду - хоть брось? И вот ведь что самое удивительное: стоит русскому уехать за бугор, хоть в Штаты, хоть в Австралию - и он уже великолепно вписывается в любую команду и лепит отнюдь не жигули-булавы.
Зачем так далеко? Едут из пункта А в пункт Б, шабашники, деньгу заколачивать. И вкалывают с полной самоотдачей. И не в одиночку - бригада целая. А им навстречу, из пункта Б в пункт А, другая бригада. А почему бы так не поработать у себя?

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 02:24 пользователем 1vlad

"Почему отдельно взятый русский умен и работящ, а как соберемся в команду - хоть брось? И вот ведь что самое удивительное: стоит русскому уехать за бугор, хоть в Штаты, хоть в Австралию - и он уже великолепно вписывается в любую команду и лепит отнюдь не жигули-булавы. Более того, известны случаи, когда коллективы, сплошь состоят из русских и начальник русский - а работают!" Вы не встречались ни с одной успешной компанией/коллективом состоящим из русских и на территории России?
PS Интересная у Вас теория, нациозмом попахивает!

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 04:38 пользователем ew

1vlad написал:
... Вы не встречались ни с одной успешной компанией/коллективом состоящим из русских и на территории России?
PS Интересная у Вас теория, нациозмом попахивает!

Да я сам в такой компании работаю! :D
Однако, согласитесь, общая тенденция налицо, кстати, очень давняя. Если Вы жили в СССР - должны помнить, что слова "импортный и "хороший" были синонимами. Так же, как "отечественный" и .. . ну, сами знаете. Похоже, с тех пор ничего не изменилось - и даже стало намного хуже. Немногочисленные успешные компании захватываются или нагибаются (сами знаете, кем), объединяются во всевозможные концерны, корпорации, госкорпорации и т.д. И на всех постах рассаживаются сыновья, дочери, племянники, жены, любовницы и т.д. То же относится к органам власти, министерствам, ведомствам... Итог печальный, последние квалифицированные кадры уходят на пенсию или умирают, на их место садятся "холеные мальчики и девочки с прозрачными глазами, которые ничего не знают, не умеют и не хотят делать, но требуют денег, денег, денег..." - это как-то сказал один мой знакомый, которому регулярно приходится мотаться в Москву. В общем, в языке тут дело или еще в чем...

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 05:08 пользователем 1vlad

Импортный=хороший - согласен, во времена СССР смотрели, какой товар ввозить. ""отечественный" и .. . ну, сами знаете", здесь не так очевидно, качество: "и .. . ну, сами знаете" было тоже, но и со знаком качества присутствовало, вобщем качества были разные )). Похоже с тех пор стало намного хуже: импорт качественный почти исчез, отечественые товары почти тоже, хотя присутствуют. Ну а далее по тексту... Скорее это печальные достижения демократизации по нашей модели. Зрелище печальное, но данное в объективной реальности, хотя огульно "там все такие" сказать не могу и с "холеные мальчики и девочки с прозрачными глазами..." почти не встречался. Повезло?
Привязывать напрямую успешность и пр. к языку не серьезно. "Не знают, не умеют... но требуют денег" присутствует во многих местах (в местах вроде азии - очень многих...)).

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 05:21 пользователем ew

1vlad написал:
...но и со знаком качества присутствовало, вобщем качества были разные ...

Ну-ну...

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 05:30 пользователем 1vlad

Разве нет?

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 05:48 пользователем ew

1vlad написал:
Разве нет?

Ага, разные: хреновое, фиговое, дрянь, барахло... В общем, от просто плохого до совсем плохого - полный спектр.

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:18 пользователем 1vlad

Либо нагло врете, либо крепко забыли. И то, и другое плохо. Видеть только то, что хочется, это не лучший насторой для диалога.

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:20 пользователем ew

1vlad написал:
Либо нагло врете, либо крепко забыли. И то, и другое плохо. Видеть только то, что хочется, это не лучший насторой для диалога.

Ах, простите. Про балет забыл - балет действительно был хорош.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:27 пользователем Mylnicoff

ew написал:
1vlad написал:
Либо нагло врете, либо крепко забыли. И то, и другое плохо. Видеть только то, что хочется, это не лучший насторой для диалога.

Ах, простите. Про балет забыл - балет действительно был хорош.

... и газировка была вкусная за три копейки. Гораздо лучше пепси.

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:30 пользователем ew

Mylnicoff написал:
... и газировка была вкусная за три копейки. Гораздо лучше пепси.

Вот только стаканов в автоматах вечно не было. Кстати, за пятак (с сиропом "Игристый") газировка была еще вкуснее.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:37 пользователем Mylnicoff

ew написал:
Кстати, за пятак (с сиропом "Игристый") газировка была еще вкуснее.

Ну-у, у нас на родине Ленина такой роскошью народ не баловали.

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:47 пользователем Ulenspiegel

Угу. В промежутках между расстрелами население топили в Волге. Только не по 5, а по 3 копейки, гр. шпион.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:52 пользователем Mylnicoff

Ulenspiegel написал:
Угу. В промежутках между расстрелами население топили в Волге. Только не по 5, а по 3 копейки, гр. шпион.

Не топили. Население прыгало в Волгу в поисках пропитания, чтоб ерша выловить или судака какого. И никаких копеек за это не платили, все деньги отбирали кровавые гэбнюки еще на подходе к месту для прыжков. На эти средства потом и была куплена команда "Челси".

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 07:04 пользователем Ulenspiegel

Mylnicoff написал:
Население прыгало в Волгу в поисках пропитания, чтоб ерша выловить или судака какого.

Угу. А озверевшие ерши-мутанты набрасывались на прохожих, выпрыгивая из автоматов с газировкой. Вцеплялись в горлышко бутылок с "Жигулевским" и непроизвольно самозавяливались, образуя фестончик с закуской. Отсюда и пошла у поволжских le moujiks привычка пить из горла...
Вопрос - это у меня крыша едет, или средняя температура по больнице повысилась ?
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 07:20 пользователем Mylnicoff

Ulenspiegel написал:
Вопрос - это у меня крыша едет, или средняя температура по больнице повысилась ?

Это народ ликует и веселиццо.

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:35 пользователем 1vlad

Для Вас и EW: "Босы ноги, голо тело и едва прикрыта грудь...", пьяные русские с балалайками валются рядом с медьведями под раскидистой клюквой... Продолжайте сами. Позиция понятна: "Есть мнение мое и неправильное". Продолжайте.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:40 пользователем Mylnicoff

1vlad написал:
Для Вас и EW: "Босы ноги, голо тело и едва прикрыта грудь...", пьяные русские с балалайками валются рядом с медьведями под раскидистой клюквой... Продолжайте сами. Позиция понятна: "Есть мнение мое и неправильное". Продолжайте.

(радостно) Выбрались после блуждания по офису и вновь в бой? Молодец! Только у вас сознание какое-то совсем мутное, постите хрень какую-то. Вам бы к лекарю сходить, пиявки на виски поставить...

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:48 пользователем 1vlad

)

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 07:09 пользователем ew

1vlad написал:
...русские с балалайками... Продолжайте.

Продолжаю. Может, кто еще не видел/не слышал: http://www.youtube.com/watch?v=rU9pUt3PJhY&feature=related

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 06:30 пользователем Ulenspiegel

Ууу, пациент совсем плох... :(
Пан, согласен - погода дрянная, читать - нечего, изображение в зеркале требует замены...
Не сдавайтесь. я, например, сказал своей гипертонии - "Ведь сдохнешь, сука, вместе со мной", и уже целых два дня бодр и весел :)

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 11:49 пользователем книгоглот

ew написал:
1vlad написал:
Разве нет?

Ага, разные: хреновое, фиговое, дрянь, барахло... В общем, от просто плохого до совсем плохого - полный спектр.
Больше всего ругали шмотки и обувь. Но не за качество, а за то, что "не модные". качество, как раз, было на высоте. А мода создается не в швейных цехах, а на подиумах. Целые отрасли заняты промыванием мозгов обывателя убеждая, что вот это "самое модное, престижное, стильное и т.д." Один пример с джинсами, чего стоит! На "проталкивание" ушла куча бабок и 30 лет работы. Даже целое молодежное движение под это дело развили. "Хиппи" называлось. Зато теперь каждый считает, что джинсы вполне приличная одежда "и в пир, и в мир, и в добрые люди", причем уверен, что это его, собственное мнение. В СССР пропаганда была слишком примитивной, мало кто на нее покупался. Соответственно и результат.

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 12:10 пользователем ew

книгоглот написал:
...Больше всего ругали шмотки и обувь. Но не за качество, а за то, что "не модные". качество, как раз, было на высоте. ...

Вам, похоже, никогда не приходилось разнашивать качественную советскую обувь. Не исключено, что Вы даже не знаете, что такое "разнашивать". Ну что ж, это Ваше счастье - только не рассказывайте о качественной советской обуви людям, успевшим ее поносить. Попадете в глупое положение, как сейчас.

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 15:27 пользователем книгоглот

ew написал:
книгоглот написал:
...Больше всего ругали шмотки и обувь. Но не за качество, а за то, что "не модные". качество, как раз, было на высоте. ...

Вам, похоже, никогда не приходилось разнашивать качественную советскую обувь. Не исключено, что Вы даже не знаете, что такое "разнашивать". Ну что ж, это Ваше счастье - только не рассказывайте о качественной советской обуви людям, успевшим ее поносить. Попадете в глупое положение, как сейчас.
"Разнашивать" не приходилось. Просто покупал по размеру и носил. Через пять сезонов выглядела вполне прилично. Кожа не отшелушивалась, швы не распускались, а если ухаживать правильно, то и выглядела, как новенькая. Импортную обувь в те времена тоже хорошую привозили, сейчас такую не найти.

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 01:24 пользователем ew

книгоглот написал:
"Разнашивать" не приходилось. Просто покупал по размеру и носил. Через пять сезонов выглядела вполне прилично. Кожа не отшелушивалась, швы не распускались, а если ухаживать правильно, то и выглядела, как новенькая. Импортную обувь в те времена тоже хорошую привозили, сейчас такую не найти.

Гм... мы про одну страну говорим? Что-то я начал сомневаться.. И швы, говорите, не расходились? И подошва не лопалась? И эта подошва даже гнулась? Уддивительно! Наверное, я страшно невезучий был... Слава богу, теперь это прошло.

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 03:34 пользователем vovavg

ew написал:
книгоглот написал:
"Разнашивать" не приходилось. Просто покупал по размеру и носил. Через пять сезонов выглядела вполне прилично. Кожа не отшелушивалась, швы не распускались, а если ухаживать правильно, то и выглядела, как новенькая. Импортную обувь в те времена тоже хорошую привозили, сейчас такую не найти.

Гм... мы про одну страну говорим? Что-то я начал сомневаться.. И швы, говорите, не расходились? И подошва не лопалась? И эта подошва даже гнулась? Уддивительно! Наверное, я страшно невезучий был... Слава богу, теперь это прошло.

Что такое "разнашивать" - прекрасно помню. Обычно первую неделю или две в новой обуви всегда с мозолями ходил (и как следствие очень медленно), зато после этого этой самой обуви хватало лет на 5-7 (пока подошва не протиралась окончательно). Действительно очень крепкая обувь была, правда не всегда модная/красивая.
А вот именно лопнувшую подошву на собственной обуви я впервые обнаружил в 1991 году, после 3-х месяцев носки, а когда купив следующую пару и получив тот же результат обнаружил, что теперь обувь приходится покупать каждый сезон, то понял, что наконец-то долгожданные "рыночные отношения" до нас добрались.

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 03:51 пользователем Ulenspiegel

Позвольте мне, как почетному либерасту, вставить свои 5 копеек. В тех магазинах, в которых покупал я - отечественная обувь на полках была весьма хреновой. Народ давился за немецкой и югославской, по преимуществу. И хреновой не по уровню гламурности (я и сейчас берцы ношу), а по удобству и износостойкости. Справедливости ради надо добавить, что пик качества и разнообразия потребительских товаров, приходившийся где-то на 91-95 гг., давно пройден. То, что сейчас лежит на прилавках - либо помпезная хрень за невразумительные деньги, либо - детище оголтелой "минимизации расходов". Так что сами по себе рыночные отношения проблему удобных и качественных товаров не решают.

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 04:22 пользователем ew

Ulenspiegel написал:
Позвольте мне, как почетному либерасту, вставить свои 5 копеек. В тех магазинах, в которых покупал я - отечественная обувь на полках была весьма хреновой. Народ давился за немецкой и югославской, по преимуществу. И хреновой не по уровню гламурности (я и сейчас берцы ношу), а по удобству и износостойкости. Справедливости ради надо добавить, что пик качества и разнообразия потребительских товаров, приходившийся где-то на 91-95 гг., давно пройден. То, что сейчас лежит на прилавках - либо помпезная хрень за невразумительные деньги, либо - детище оголтелой "минимизации расходов". Так что сами по себе рыночные отношения проблему удобных и качественных товаров не решают.

Добавьте также справедливости ради: и сейчас за половину месячной зарплаты можно купить очень и очень достойную импортную обувь. Причем, без очереди, давки и т.д.

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 04:39 пользователем Ulenspiegel

За половину месячного дохода я и при Брежневе мог купить достойную импортную обувь, заплатив втридорога (точнее, впятирога) спекулянту. Я, собственно, не о этом, а о том, что частная собственность на средства производства сама по себе проблемы ассортимента и качества не решает.
И гнилыми бумажными нитками вместо вощёной дратвы при демократии подошву прошивать не перестали, напротив - складывается впечатление, что по новым стандартам именно так и положено. Но это я ворчу.

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 05:01 пользователем ew

Ulenspiegel написал:
...И гнилыми бумажными нитками вместо вощёной дратвы при демократии подошву прошивать не перестали, напротив - складывается впечатление, что по новым стандартам именно так и положено. Но это я ворчу.

О, гнилые нитки - это отдельная песня. Правда, некоторые говорят, что нитки были не гнилые - просто для нормальной нити нужен длинноволокнистый хлопок, который в СССР не выращивали. А нитки из коротковолокнистого расползались в момент, что на обуви, что на одежде. На этот предмет, кстати, даже правило было: одежду, "отделанную декоративной строчкой" и строченую обувь не покупать. Потому как одежда моментально покрывалась декоративной бахромой из этих самых ниточек, а обувь начинала просить каши.
Подошву при развитом социализме, кстати, не пристрачивали а приклеивали. Если с соблюдением технологии, то ничего, если без - она не гнулась и моментально лопалась. (это я ленинградскую фабрику "Скороход" вспоминаю, будь она проклята во веки веков!)

Опубликовано вт, 10/11/2009 - 17:12 пользователем oldvagrant

книгоглот написал:
Больше всего ругали шмотки и обувь. Но не за качество, а за то, что "не модные". качество, как раз, было на высоте.
Слово "качество" в данном случае использовано Вами в просторечном смысле - прочная, типа. Однако "качество" вовсе не эквивалент прочности. А вот модность и удобство (и элементарная привлекательность модели) как раз входят в понятие "качественный продукт". Не понимаю, как можно назвать качественным костюм, пусть прочный, но сшитый из материалов, устаревших на 20 лет, по западным моделям такой же давности.

Прочность же в данном случае не играет никакой роли, поскольку лет 30 назад и наша обувь и импортная в среднем были прочней, чем сейчас. Тенденция такая. Пример с джинсами, кстати, тоже симптоматичный. Вы же, разумеется, рассматриваете смокинг или тройку, как естественную и удобную, эволюционно сложившуюся одежду? И отказаться от нее настолько противоестественно, что возможно только после промывания мозгов?:) Ваши "30 лет работы" должны бы говорить сами за себя - ни один бизнесмен такой безумной деятельностью заниматься не станет, стало быть это досужая выдумка.

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 16:48 пользователем книгоглот

oldvagrant написал:
А вот модность и удобство (и элементарная привлекательность модели) как раз входят в понятие "качественный продукт".
Насчет удобства - согласен, а модность и привлекательность, понятия формируемые.
oldvagrant написал:

Вы же, разумеется, рассматриваете смокинг или тройку, как естественную и удобную, эволюционно сложившуюся одежду?
Тройку надеваю, только если нужно "соответствовать", поскольку вещь неудобная и противуестественная, несмотря на то, что за бугром пошита и подобрана по размеру.
oldvagrant написал:
Ваши "30 лет работы" должны бы говорить сами за себя - ни один бизнесмен такой безумной деятельностью заниматься не станет, стало быть это досужая выдумка.
Если и выдумка, то не моя. Я это в одном учебнике по маркетингу вычитал. Случай приводился в качестве примера самой длинной и сложной операции продвижения товара. Во время второй мировой был госзаказ на джинсы. Пришлось дополнительные мощности наращивать. А что потом с этим производством делать? Вот и пришлось искать применение товару и убеждать потребителя, что это не только роба, но и нечто большее.

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 17:08 пользователем oldvagrant

книгоглот написал:
Если и выдумка, то не моя. Я это в одном учебнике по маркетингу вычитал. Случай приводился в качестве примера самой длинной и сложной операции продвижения товара. Во время второй мировой был госзаказ на джинсы. Пришлось дополнительные мощности наращивать. А что потом с этим производством делать? Вот и пришлось искать применение товару и убеждать потребителя, что это не только роба, но и нечто большее.
Согласитесь, операцией это могли назвать только больные на голову люди. Во вторую мировую были в Штатах и гораздо более масштабные вещи: массовая постройка военной техники и судов (которые после войны продавались на металлолом за бесценок), сеть химических предприятий Дюпон, которую пришлось после войны переводить на мирные рельсы - огромная программа была. Да мало ли чего еще? И нам предлагают сюжет: в то время как Дюпон закрывал без жалости огромные пороховые и пр. заводы, скромные производители джинсов затеяли план на 30 лет? И что производители джинсы делали эти десятки лет, пока потребности в ней не возросли до военных масштабов? Впрочем у маркетологов частенько наблюдается альтернативное мышление. :(

А насчет привлекательности поспорю: Вы и сами поди на взгляд отличите китайскую дешевую обувь от испанской El Naturalista? Без всякой рекламы и формирования взглядов - чистое эстетическое чувство. Вот и у меня та же фигня.:)

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 17:20 пользователем pkn

oldvagrant написал:
Согласитесь, операцией это могли назвать только больные на голову люди. Во вторую мировую были в Штатах и гораздо более масштабные вещи ...

Собссно, фраза "Во время второй мировой был госзаказ на джинсы" - это уже готовый диагноз.

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 17:26 пользователем oldvagrant

pkn написал:
Собссно, фраза "Во время второй мировой был госзаказ на джинсы" - это уже готовый диагноз.
Истолковывая сомнение в пользу потерпевшего - я понял это как госзаказ на всякую рабочую одежду из джинсовой ткани и собственно на джинсовую ткань. Впрочем, все равно мои познания в области истории джинсов имеют слабые места. Точнее большей частью из слабых мест и состоят.:)

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 18:57 пользователем der Fremde

ew написал:
Немногочисленные успешные компании захватываются или нагибаются (сами знаете, кем), объединяются во всевозможные концерны, корпорации, госкорпорации и т.д. И на всех постах рассаживаются сыновья, дочери, племянники, жены, любовницы и т.д. То же относится к органам власти, министерствам, ведомствам... Итог печальный, последние квалифицированные кадры уходят на пенсию или умирают, на их место садятся "холеные мальчики и девочки с прозрачными глазами, которые ничего не знают, не умеют и не хотят делать, но требуют денег, денег, денег..." - это как-то сказал один мой знакомый, которому регулярно приходится мотаться в Москву. В общем, в языке тут дело или еще в чем...

Колонизаторы (ЕВ, не молчите, скажите, кого я в данном случае имею в виду!) кровно заинтересованы во всемерной деградации конкурентоспособных отраслей производства в колониях.

ew написал:
Однако, согласитесь, общая тенденция налицо, кстати, очень давняя. Если Вы жили в СССР - должны помнить, что слова "импортный и "хороший" были синонимами. Так же, как "отечественный" и .. . ну, сами знаете.

Не соглашусь. Тенденция "работать хуже, чем можно бы" была лишь в тех областях производства, где гос-во уступило свои функции паразитам.
А кроме того: что за маразм, делать вид, что это было бы нормой, если бы СССР во всех областях опережал бы ВСЕ прочие страны. Со хрена ли?! Потому, может быть, что имел самую гнилую интеллеХенцию?! Чего это вы над Китаем или Индией не подтруниваете?!

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 01:44 пользователем ew

der Fremde написал:
Колонизаторы (ЕВ, не молчите, скажите, кого я в данном случае имею в виду!)...

Проблема в том, что мой миелофон, приобретенный еще в СССР, так толком и не заработал :(. Так что я таки промолчу.
der Fremde написал:
... кровно заинтересованы во всемерной деградации конкурентоспособных отраслей производства в колониях.

Поскольку миелофон мой... (см. выше), мне остается только гадать, что за гады загубили нашу электронную, пищевую, легкую... сельское хозяйство... и далее по списку. Вроде и границы все были закрыты, как они проникли во власть - ума не приложу :(

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 05:18 пользователем der Fremde

ew написал:
der Fremde написал:
Колонизаторы (ЕВ, не молчите, скажите, кого я в данном случае имею в виду!)...

Проблема в том, что мой миелофон, приобретенный еще в СССР, так толком и не заработал :(. Так что я таки промолчу.
der Fremde написал:
Не соглашусь. Тенденция "работать хуже, чем можно бы" была лишь в тех областях производства, где гос-во уступило свои функции паразитам.
А кроме того: что за маразм, делать вид, что это было бы нормой, если бы СССР во всех областях опережал бы ВСЕ прочие страны. Со хрена ли?! Потому, может быть, что имел самую гнилую интеллеХенцию?! Чего это вы над Китаем или Индией не подтруниваете?!

Поскольку миелофон мой... (см. выше), мне остается только гадать, что за гады загубили нашу электронную, пищевую, легкую... сельское хозяйство... и далее по списку. Вроде и границы все были закрыты, как они проникли во власть - ума не приложу :(

А вот, подобные вам или Солгиницеру (его Денисычу) индивиды с гипертрофированной самооценкой и уверенностью в том, что общество им систематически недодаёт и использовали гос-во где только могли в личных целях. Я не утверждаю, что вы, ЕВ, воровали, но то мировозрение, которое вы, очевидно, имеете, и было основой рвачества, воровства, коррупции. Непоколебимо уверенные субъекты (подобно вам) в том, что выносить мусор - не его дело, не нужны здоровому обществу, имхо.
Всё просто, сударь! Всё

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 06:31 пользователем ew

der Fremde написал:
... использовали гос-во где только могли в личных целях. ...

Дело видите ли в том, что государства на то и существуют, чтобы граждане их использовали в личных целях. Т.е. гражданин государству налоги и (в определенных случаях) службу, государство гражданину - определенный уровень услуг по безопасности, образованию, здравоохранению и т.д.. Все остальное - лирика, лапша на уши гражданам со стороны начальников, которые любят путать интересы государственные с личными. Что касается "любителей урвать у государства, где только можно" - если провести статистику, то окажется, что обвиняющие-то урывают гораздо поболее обвиняемых. Ну, оно и понятно - известно, кто громче всех орет "держи вора".

Опубликовано ср, 11/11/2009 - 18:30 пользователем der Fremde

1vlad написал:
PS Интересная у Вас теория, нациозмом попахивает!

Вы разве со здешней командой русо/советофобов не знакомы?! Они в основном к библиотечному активу принадлежат.

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 00:32 пользователем 1vlad

Зря Вы их так сурово! Эти г-не так, погундеть любят. А для утверждений, мол все плохо, не надо иметь ни излишков ума, ни смелости... Заигрались, либо в маразме.

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 05:22 пользователем der Fremde

1vlad написал:
Зря Вы их так сурово! Эти г-не так, погундеть любят. А для утверждений, мол все плохо, не надо иметь ни излишков ума, ни смелости... Заигрались, либо в маразме.

Они, увы, - не безобидны. Их ложь засирает мозги "малых сих". - Видал я, как детей и подростков в хохляндии на тему "голодомора" обрабатывают. Вот это читали?
http://lib.rus.ec/b/22271
Аватар пользователя Миррима

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 05:39 пользователем Миррима

(эхо из "хохляндии" ) Почему только детей и подростков ? Всех.
Одни - о голодоморе, другие - о пионерских лагерях и профсоюзных путевках...
А что, у Вас не так ? Пропаганда - она пропаганда и есть.

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 06:15 пользователем 1vlad

Что это было??

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 06:32 пользователем Mylnicoff

1vlad написал:
Что это было??

Содержательность ваших постов умиляет. Вариации на тему: мама, где я? И кто эти люди в белом, надевающие на меня смирительную рубашку?

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 07:01 пользователем 1vlad

Прежде чем писать Вы ссылку открывали? Читали? Если Вам понравилось и Вы отдохнули душой - ради Бога! Лично я как в бочку дерьма окунулся, вот и реакция.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 07:06 пользователем Mylnicoff

1vlad написал:
Прежде чем писать Вы ссылку открывали?

В вашем посту нет никакой ссылки. В предыдущем - Мирримы - тоже. Вы когда вопрошаете, цитирование, что ли, используйте, а то у вас вопросы хрен знает куда и кому обращены.

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 07:12 пользователем ew

Mylnicoff написал:
1vlad написал:
Прежде чем писать Вы ссылку открывали?

В вашем посту нет никакой ссылки. В предыдущем - Мирримы - тоже. Вы когда вопрошаете, цитирование, что ли, используйте, а то у вас вопросы хрен знает куда и кому обращены.

Если настроить форум на вид "дерево", тогда видно, к чему относится реплика. Но тогда не видно новых сообщений. Было бы действительно удобнее, если бы все цитировали (хоть часть сообщения), но многие пользуются деревом (не знаю уж, как они приспособились), и не находят нужным.

Опубликовано чт, 12/11/2009 - 07:57 пользователем 1vlad

"Было бы действительно удобнее, если бы все цитировали (хоть часть сообщения),"
Да уж... EW, спасибо за здравую мысль!

Страницы
X
HNS.to is a highly insecure way of browsing Handshake domains and should only be used for demo or educational purposes. Click to see preferable resolutions methods